Мой Дик

[.:Eirin:.]

Каким я его представляю.

@темы: Отблески Этерны

Comments

[Никки смотрит на гусар]

Ну надо же, только о нем вспоминала.
А что, на мой взгляд даже очень-очень Дик!

[Кай-о Демонический Дельфин]

Дааа, определенно!

[.:Eirin:.]

Mademoiselle_de_Sang, О ком? О Дике или о Иване (ах)?
Кай-о Демонический Дельфин, По-моему он няшка. Кстати, я поняла почему я так его люблю. Дик самая прекрасная возможность посмотреть на свои недостатки, понять, что ты сам примерно такой же, улыбнуться и сказать: "Я - милашка".А еще у меня щечки есть.

[Никки смотрит на гусар]

О Дике

О нем, о родимом.

[.:Eirin:.]

О нем, о родимом

И что надумала?

[Никки смотрит на гусар]

И что надумала?

А, я просто на ЗФ зачем-то зашла, увидела, что все разговоры сводятся к поливанию Окделла грязью, сделала и так удачно зашла на дайри. Х)

[Il Buffone di Corte]

Ня)))
Только это еще до Лаик, похоже?

[.:Eirin:.]

Il Buffone di Corte, Ну, как тебе сказать. Для меня он вплоть до конца первой книги такой, а то и до конца. Ну не воспринимаю я его как взрослого. У меня ему все время варьируется от 14 и до 17 максимум. Причем в Лаик он ведет себя достаточно по-взрослому, а вот у Алвы ему лет 14, потом он окончательно запирается в себе и сложно сказать что-то конкретное.

[.:Eirin:.]

Я бы сказала, что это его внутренний потрет вне зависимости от возраста.

[Il Buffone di Corte]

.:Eirin:.,

Я бы сказала, что это его внутренний потрет вне зависимости от возраста.

Пожалуй. Это неисправимо. Ни годы, ни гады здесь не помогут. )))
Посмотрел внимательней в эти глаза... Чет опять проникся сочувствием к Алве. От такого эрства и до суицида рукой подать. У него просто инстинкт самосохранения сработал. )))

Мой посурьезней будет, но тоже не подарок.)

[.:Eirin:.]

Чет опять проникся сочувствием к Алве.

А почему? *Интересно*

[Il Buffone di Corte]

Ну задумал, например, эр немного ввести оруженосца в курс дворцовых интриг и олларанских сплетен в целом. Ну потому как достало уже из вытягивать. И хочет ему немного самостоятельности привить.
Вызывает к себе, значит...
А тут вот ЭТО заходит и вот ЭТАКИМИ глазами смотрит...
Что бедному эру делать остается, кроме как . )))
И это Алва-то, который скорей сдохнет, чем признается, что дело, за которое он уже взялся ему ни разу не по зубам. Внутренний критик уже даже хрипеть не может и лезет в бутылку с Черной кровью, только заслышав шаги оруженосца.)))

Твои портреты в который раз переворачивают мое представление о героях. Сначала Робер. Теперь вот Алва. У меня к ПМу тоже куча претензий было по поводу, что он "поставил оруженосцу руку, но не мозги и не терпение" (если я правильно Придда цитирую). А глядя на твоего Дикона, ясно понял, что Алву обвинять не в чем, разве в том, что взялся за невыполнимое задание. Тут бы и матёрый педагог не справился, что уж про закомплексованного неврастеника с ярко выраженным параноидальным наклонностями говорить. И про то, что Дикон папеньку переплюнул, это не насмешка была и даже не шутка, а крик души.

[.:Eirin:.]

Тут бы и матёрый педагог не справился, что уж про закомплексованного неврастеника с ярко выраженным параноидальным наклонностями говорить.

В корне не согласна. Мне кажется, что если бы Алва сделал бы хоть малое усилие и посмотрел что творится в жизни у его оруженсца, то возможно трагедии бы не случилось бы и Дик бы не умер. Ну по крайней мере ему было совсем незачем словестно унижать женщину, говоря, мол, это не самые спелые яблоки, а так, Алва делал абсолютно все, что бы Дик бы сделал те выводы, которые он сделал. И еще Алва никак не захотел обезопасить Дика от Катарины и от Штанцлера. Почему?
На счет педогога не согласна тоже. Да и педогога не нужно. Нужен всего лишь человек, который Дика бы полюбил и вел бы себя с ним как друг, а не говорил бы, что, мол, по части тупости вы своего отца перещеголяли. Он мог под момент так подумать, но никогда не должен был это озвучивать, особенно при учете того, что Дик фактически приехал из дома, где его держали в ежевых рукавицах и опыта самостоятельной жизни он не имеет. Но не по своей же вине. Так получилось. А такие фразы отрицают само понятие доверия. Критика должна быть конструктивной и доброжелательной. Критика Алвы НЕконструктивна и НЕдоброжелательна.

Кстати, что ты видишь в его взгляде такого, от чего тебе становится жалко Алву?

[Il Buffone di Corte]

Если говорить о каком-то отвлеченном эре и каком-то отвлеченном оруженосце - то да, всё возможно: и влияние, и воспитание, и конструктивная критика.
Если говорить конкретно об этих двоих, в том виде в каком они описаны, - то ничего хорошего из их общения выйти не могло по определению.

Сам Алва далеко не подарок, не взрослый адекватный человек, и всяких внутренних проблем имеет выше крыши (взять того же внутреннего критика, который определяет его поведение и отношение к людям). Но человек при это очень светский (нравится ему это или нет) и на дворцовых интригах не одну собаку съевший (хотя не сказать, чтоб ему сильно на пользу пошло) и научившийся если не адаптироваться, то мимикрировать почти идеально.

А проблема Дикона не в том, что опыта самостоятельной жизни он не имеет. Он рос в достаточно жесткой среде, и многое видел такого, что ребенку совершенно ни к чему. Те же солдаты в замке. По ряду вопросов мог бы Алву запросто за пояс заткнуть.
Просто есть люди, от которых вся грязь и мерзость как будто отскакивает. Возможно это наследственное в какой-то мере. Этих людей "учить жизни" бесполезно. Они в 100500 раз будут удивляться и говорить: "Ну как же они могут? Ну как же им не стыдно?"
Когда Алва Дикона блаженным назвал, это тоже не было шуткой.

А во взгляде на фотографии (кстати, сколько мальчику на фото лет? Вряд ли больше 13 - 14?) как раз и видна эта блаженность. И Алва не мог не понимать, что вот ЭТО ему ничем и никак не перешибить. Даже если не принимать во внимание маменькино воспитание и влияние Штанцлера.
И воспитывал как мог и как умел. Типа на личном примере. ))) Кто знает как его самого воспитывали? И какие средства применял Алваро для того чтобы сделать из ласточки ворона?
То есть он пытался показать подопытному воспитуемому: вот то, чем оно кажется, а вот то, чем оно является на самом деле.
На примере с Понси это очевидно. Алва контролировал питомца, видел, какое влияние на него понсячье нытьё оказывает, и что Дикон всю эту муть (в отличие от остальных, кстати) принимает за чистую монету. Он не просто заткнул рот Понси, а показал Дикону, чего вся эта патетика стоит. И это было доходчивей, чем если б он ему 10 лекций по психологии суицида прочитал. Остальное - менее очевидно, но про то же.
Я согласен, что это было не педагогическое воздействие в классическом понимании этого слова, а скорей попытка организовать шоковую терапию (вроде инсулинового или электрического шока). Ну какой метод - такой и результат. Не зря же психиатрия от этих методов отказалась.


А жалко человека, который понимает, что абсолютно бессилен что-то изменить, но всё равно вынужден/пытается это сделать. Есть в этом какой-то момент обреченности. Вот и жалко)))

[.:Eirin:.]

На примере с Понси это очевидно. Алва контролировал питомца, видел, какое влияние на него понсячье нытьё оказывает, и что Дикон всю эту муть (в отличие от остальных, кстати) принимает за чистую монету.

Разве? По-моему как раз наоборот, Понси его раздражал, но Дик был уже приучен терпеть и терпел не обматерив (кстати, я сама такая), а Алве ной Понси видимо уже надоел. Вот он и принял меры, а о суициде Дик и не думал.

Просто есть люди, от которых вся грязь и мерзость как будто отскакивает.

ППКС. Дик один из таких людей.

Этих людей "учить жизни" бесполезно. Они в 100500 раз будут удивляться и говорить: "Ну как же они могут? Ну как же им не стыдно?" Когда Алва Дикона блаженным назвал, это тоже не было шуткой.

Да уж. Теперь задам тебе другой животрепещущий вопрос. Как таким людям жить?
Дик себя закрыл от мира. Это точно и я более чем согласна. Мне кажется, что то, что на его глазах изнасилывали служанок немало повлияло на развитие этого качества.

А жалко человека, который понимает, что абсолютно бессилен что-то изменить, но всё равно вынужден/пытается это сделать

Воистину.

[Il Buffone di Corte]

а о суициде Дик и не думал.

Это я коряво выразился. Дик не думал о суициде, но верил псевдосуицидальному бреду Понси, и боялся его оставить по примеру всех остальных, тк думал, что тот действительно на что-то такое способен. (В каноне как-то так было, кажется) Алва это заметил, и показал на практике реальную стоимость подобного нытья. Даже если Понси Алву и раздражал (хотя мне кажется ПМ вряд ли бы обратил на того внимание, если бы не Дикон), то уж заткнуть этому нищщасному рот было 100500 способов, не требующих личного контакта)))

Как таким людям жить?

Неужели тебе не попадались такие люди? Их не так мало на самом деле. К ним относятся именно что как к блаженным. И стараются эту блаженность, которая часто является причиной неожиданных и непредсказуемых действий, учитывать. Я говорю о рафинированном варианте, конечно. В той или иной степени окделловскими качествами обладают если не все, то многие. Но эти качества чаще всего бьют именно по их обладателям, и очень усложняют тем жизнь.

Я не знаю чем, когда и как "блаженные" так насолили ВВК, что она решила их вывести в таком вот собирательном образе, и обошлась более чем жестоко.
Для подобного исхода необходимо еще тотальное поголовное сумасшествие окружающих, что, впрочем, и было показано. )))
Как говорит Окделл у Кьянти:
"У нас тут полстраны в неадеквате:
Творят такоооое - мама не горюй..."

В общем, чтобы более-менее верибельно сделать из Дикона убийцу, пришлось полстраны в неадекват загнать. ))) Шутка, конечно. Но в каждой шутке есть доля шутки.

[.:Eirin:.]

Дик не думал о суициде, но верил псевдосуицидальному бреду Понси, и боялся его оставить по примеру всех остальных, тк думал, что тот действительно на что-то такое способен.

По-моему нет. Просто Понси присосался, а Дику обматерить или начать издеваться воспитание не позволило, а Понси по-другому не понимают.

то уж заткнуть этому нищщасному рот было 100500 способов

Но это был самый красивый. Да и попонтоваться есть возможность.

[Il Buffone di Corte]

Матчасть

ОВДВ. Часть1. Глава 2.

"Жиль был невыносим, но бросить его Дик не мог. Порученец вбил себе в голову, что его жизнь никому не нужна, и каждая река или обрыв, который они проезжали, вызывали у бедняги неодолимое желание броситься вниз. Это было страшно, и совсем ужасно было бы, если б Понси покончил с собой лишь потому, что Ричарду Окделлу не хотелось его слушать. Тогда Дик был бы виновен в чужой смерти, ведь и в «Эсператии» и в Книге Ожидания прямо говорится, что не удержавший руку самоубийцы разделяет его грех."

"Ричард и в самом деле считал Понси дураком, но даже дураки влюбляются и страдают. Святой Алан, если с Жилем что-то случится, он никогда себе этого не простит! Да и чем он лучше, его самого тоже никто не понимает, или почти никто."

Ну и собссно сцена "утопления"

Дорога подошла вплотную к крутому рыжему берегу, Понси шумно вздохнул, какое-то
время ехал молча, а потом отчетливо произнес:
– В конце концов, моя жизнь никому не нужна, а меньше всех – мне. Я исчезну, и обо
мне все позабудут. На дне реки – покой, там…
Договорить порученец не успел. Руки в черных перчатках вырвали страдальца из седла
и швырнули в воду. Ричард в ужасе обернулся и столкнулся с безмятежным синим взглядом.
– Спокойно, юноша. Сейчас оно всплывет и будет звать на помощь, – Рокэ Алва
вытащил золотой и бросил худощавому кэналлийцу. – Тапо, вы – отменный пловец.
Вытащите этого господина, но не раньше, чем он позовет на помощь.
– Рокэ! – подоспевший Эмиль Савиньяк давился от смеха. – Ну и негодяй же вы!
– Не спорю. Гляньте-ка! Я так и думал, что на дне реки ему не понравится.
И в самом деле, Жиль Понси отчаянно колотил руками по воде шагах в двадцати от
берега. Брызги летели во все стороны, блестя на ярком осеннем солнце, вскоре донесся и
жалобный, захлебывающийся вопль. Тапо, сбросив сапоги и мундир, ласточкой кинулся с
берега и быстро поплыл к утопающему.
– Запомните, юноша, – Рокэ поправил крагу, – настоящее отчаяние не ходит под руку с
болтовней. Тот, кто не хочет жить, умирает молча.
– Изверг! – покачал головой Эмиль. – Зима ж на носу!
– Да, об этом я как-то не подумал… Впрочем, льда еще нет, да и солнышко светит.
Ничего с этим недоноском не станется, а с Тапо тем более. Хлебнет касеры, и порядок!
Дик, открыв рот, наблюдал, как кэналлиец ухватил несчастного порученца за шиворот
и потащил добычу к берегу, где собралось десятка два корчившихся от хохота гвардейцев с
веревками, сухими плащами и фляжками. Солдаты явно были в восторге от выходки Ворона.
Несостоявшегося утопленника извлекли первым. Понси чихал, отплевывался и дрожал.
В мокром виде он был еще более нелеп, чем обычно. Рокэ послал Моро вперед.
– Корнет Понси, смирно!
Жиль Понси чихнул и уставился на маршала скорее испуганно, чем неодобрительно.
– Если я еще раз услышу разговоры о самоубийстве, вы отправитесь в ближайший
приют для умалишенных. Вы меня поняли?
Понси уныло кивнул.
– Дайте ему касеры, – распорядился маршал, бросая Тапо еще пару монет. – Мы ночуем
в Фрамбуа, так что поторопитесь!



К чему это всё.

Не простая вежливость и воспитание, а искренняя вера в этот псевдосуицидальный бред. Написанная на мордахе крупными печатными буквами.

Но это был самый красивый. Да и попонтоваться есть возможность.

А то ж. И оттого самый наглядный и быстрый.
Понты - наше фсё, конечно. Но в данном случае эффективность существенно превышала эффектность.
Не, я не говорю, конечно, что это мероприятие было противно ПМовской натуре и не доставило ему ну никакого удовольствия.
Но если от этой "выходки" все только выиграли (а больше всех Тапо))) ), то почему нет?

Имхо, если б не Дикон, Алва на понсячьи страдания и внимания бы не обратил.

[Р.А.]

А вот вам одежонка подходящая ))
да и мальчик тоже ничего, подстричь бы только чуть-чуть )

[Р.А.]

Кстати, .:Eirin:., в заглавном посте фотка не вот этого парня случаем?

[.:Eirin:.]

Р.А., Нет. Это Иван Макаревич в роли молодого Ивана Грозного.
Мне казалось, что в Талиге скорее облегающую одежду носят.

[Независимый художник]

Ещё про Дика

[.:Eirin:.]

Независимый художник, Картинка конечно хорошая, но с сутью я не совсем согласна. Процитирую историка Рафаэля Сабаттини и скажу, что не всякий убитый насильственной смертью является невинной жертвой. Но за картинку спасибо. Да и в то время не было уголовного кодекса. Дворяне убивали друг друга на дуэлях и это было вполне законно.

[Il Buffone di Corte]

.:Eirin:.,
Да уж и пошутить нельзя)))
Всё равно ведь няшечка и нечаянно.

[Il Buffone di Corte]

И потом, законы были. Не могло не быть.
Придд с Алвой древнегальтарскими кодексами увлекались. А что дворянам послабления были, так на то они и дворяне. Под них законы и писались.

[Р.А.]

.:Eirin:.,

Картинка конечно хорошая, но с сутью я не совсем согласна.

Поддерживаю.
Но мне вот больше в голову приходит вопрос - кто есть больший преступник? Тот, у кого в руках оказался топор или тот, кто этот топор наточил, заботливо в чужие руки вложил и подвел дело к смертоубийству.
Или - в какой момент кончается равнодушие и начинается преступная халатность?

Как-то так )))

[Il Buffone di Corte]

Р.А.,
А у кого там равнодушие? Все решали свои проблемы по мере сил.
Нашли на кого всех собак повесить, и ладушки. Сначала Алан, потом Дикон. Дикона на выпил отдать решили ещё когда в совет не включили, а ему даже не сказал никто, включая совестливого Робера. Чтоб не удрал ненароком?

А по поводу картинки. Сорри. Не хотел обидеть.
Кто ж думал, что это только у меня сегодня настроение игривое.
Я как увидел, так сразу про Дикона и вспомнил. Диагноз, чо.

[Р.А.]

Il Buffone di Corte,
Ну лично меня никто не обидел )))
Просто я нутром чую, что а няшкой должна быть нарисована толпа не менее безобидно выглядящих персонажей, а о как-то пустовато выглядит картинка ))) недостоверно-сс!

[.:Eirin:.]

Il Buffone di Corte, Шутить можно и нужно)) Но на Дика для меня лично эта картинка не подходит. Я просто высказала свое мнение. Ты не обижайся)))

Придд с Алвой древнегальтарскими кодексами увлекались.

Да, но уголовного кодекса не было, а если бы и был бы, то Дику уже к тому моменту было совершенно пофиг.Р.А., Лично я считаю, что Катари заслужила свою смерть чуть более, чем полностью. И намного раньше.

[Il Buffone di Corte]

.:Eirin:., Р.А.,
Только не про Катари! ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!
Прям восьмоемарта везде какое-то. )))))))))))

Шутить можно и нужно

Тогда продолжаем.))) Работа у нас такая.
Не извольте гневаться, ежели чо не так.

На вышеупомянутой картинке - Дикон и первых серий. К отравлению подходит 100%.

ИМХА-ИМХА!!!

Не бейте!!!!!

Дикон в конце выглядел как-то так

Физические меры воздействия по прежнему не рекомендуются )))

www.youtube.com/watch?v=73cjNp7n75o

А здесь реакция читателей.
www.youtube.com/watch?v=vuieRlcWjSI&feature=rel...

Ну всё. Пошутил.