[.:Eirin:.]

Я конечно все понимаю, но, народ, Дику по книге 17 лет. Психологически того меньше и все его поступки нужно воспринимать с точки зрения его возраста. Денис Нурулин выглядит на свои 23 и его реакции, которые в случае с Диком выглядят мило и естественно, в его случае будут казаться наигранными.

Другая часть каста, кроме Робера, конечно, кстати очень даже ничего.
www.mirf.ru/news/kto-sygraet-roke-alvu-i-ostaln...

@темы: Отблески Этерны

Comments

[Кристалл хрусталя]

*проснулась* Экранизацию штоль делают?

[otchelnikural]

Я конечно все понимаю, но, народ, Дику по книге 17 лет.

Увы , никто 16-17 летних актеров снимать не будет на главных ролях ... В том же "Кадетстве" Корчевников в 24 года кадета играл 16 -ти лет . В старые времена еще интереснее - Лесли Говард играл Ромео в 43 года , а Эшли Уилкса в "Унесенных ветром" в 46 лет .Майкл Йорк сыграл в 32 года д,Артаньяна в первом фильме ( через год было продолжение ). Боярский - в 29 лет ( при этом в фильме ему ... 18 , по его же словам ) . Хью Дэнси сыграл д,Артаньяна в 26 . Для меня в моих клипах Денси - эталонный Ричард , да и Йорк - тоже очень соответствует .
Денис вроде бы симпотно выглядит в роли Ричарда . Да и в интервью о Ричарде с симпатией и сочувствием отзывается ... будем надеяться на лучшее ...
Актеры , играющие Мирабеллу и Эгмонта тоже благородно выглядят ( надеюсь , что в фильме их не будут унижать и высмеивать , как в литературном первоисточнике ) .

[.:Eirin:.]

как я рада вас видеть!!!!

Кристалл хрусталя, Ну, да)
otchelnikural,

Увы , никто 16-17 летних актеров снимать не будет на главных ролях ...

Согласна, но дело в том, что Денис Нурулин даже близко не похож на возраст Дика. Может не очень корректное сравнение, но Том Холланд прекрасно играет 16-летнего Питера Паркера, но он выглядит младше своего возраста. Я не знаю, может нас ждет хороший сюрприз, но когда я смотрю на эту фотографию, я вижу мужчину, который вполне может быть мужем и отцом, а не мальчика, которому только-только нужно учиться жить.

Майкл Йорк сыграл в 32 года д,Артаньяна в первом фильме

Положа руку на сердце, мой ум не воспринимает Майкла Йорка в роли д'Артаньяна. Боярский как-то ближе для меня к образу, но д'Артаньян это не Дик. д'Артаньян прекрасно понимал для чего он едет в Париж и значительно более адекватно оценивал свое место в мире, а Дик на самом деле ни к какой карьере не стремился и свое место в мире слабо понимает. Ему нужно было безопасное место, где он смог бы отрефлексировать свои травмы, д'Артяньяну нужно было место, где он мог бы в первую очередь проявить себя.

Хью Дэнси

очень хороший был бы Дик, но это имхо Дик, который сумел избыть свои травмы.

Денис вроде бы симпотно выглядит в роли Ричарда . Да и в интервью о Ричарде с симпатией и сочувствием отзывается ... будем надеяться на лучшее ...

Это самое важное и за это я буду за него болеть))) Я надеюсь создателям удастся поймать суть Дика и переписать канон

Актеры , играющие Мирабеллу и Эгмонта тоже благородно выглядят

Эгмонт красавец без всяких шуток.

[otchelnikural]

.:Eirin:. , а мне очень приятно беседовать с вами о Ричарде !

а не мальчика, которому только-только нужно учиться жить.
а Дик на самом деле ни к какой карьере не стремился и свое место в мире слабо понимает. Ему нужно было безопасное место, где он смог бы отрефлексировать свои травмы, д'Артяньяну нужно было место, где он мог бы в первую очередь проявить себя. Хью Дэнси очень хороший был бы Дик, но это имхо Дик, который сумел избыть свои травмы.
Изменения будут . Сценарист уже признался , что книг не читал и не собирается . Он , типа, лишь литературный негр , руководствующийся ЦУ . Да и сама Камша, типа, какие-то изменения предложила .
Будет то же самое , что и при всех экранизациях типа "Иры престолов " , "Шаннары" , " Легенды о Искателе" . Будут что-то резать, что-то совмещать .
Рефлексию Ричарда несомненно выкинут . В книге она вызывала дополнительную симпатию . Кто-то очень верно заметил, что Камша для образа Ричарда использовала не юношу 16-17 века, а подростка конца 20 века . Многие читатели прошли через эти же эмоции , отправляясь в жить в чужой город , для получения образования, иных принудительно в армию забрали .А для фильма - это балласт , их не покажешь и не раскроешь ...

Положа руку на сердце, мой ум не воспринимает Майкла Йорка в роли д'Артаньяна

У меня в клипах 7 актеров в роли Ричарда , но с Йорком я клипы не делал . Зато делали другие и , ИМХО , получилось очень неплохо :

[otchelnikural]

"Денис вроде бы симпотно выглядит в роли Ричарда . Да и в интервью о Ричарде с симпатией и сочувствием отзывается ... будем надеяться на лучшее ..."
"Это самое важное и за это я буду за него болеть))) Я надеюсь создателям удастся поймать суть Дика и переписать канон"

Капитан Ричард Окделл , попаданец из Талига на Второй Мировой войне :





Кстати , не знаю Юрий Чурсин играет на гитаре , но Денис поет :



Было бы круто если бы Ричард спел бы что- нибудь в сериале ...

[.:Eirin:.]

otchelnikural, А мне-то как приятно)))

Рефлексию Ричарда несомненно выкинут . В книге она вызывала дополнительную симпатию

Возможно вы правы, просто в Ричарде кроме его рефлексии, особо нечего нет. Вся его жизнь была направлена на поиск гармонии между своими детскими мечтами о большом счастье и короле, который решит его проблемы, и реальностью, которая настолько страшна ему, что он боится на нее даже посмотреть. Если это убрать, то получится то, что видят ПЧ: он жил за счет Алвы, он его отравил, он примкнул к Альдо и не замечал крови вокруг, переступил клятву, не занялся своим домом, потом убил беременную женщину. Со стороны плохая картина, но истина в нюансах. С Валентином легче, у нeго через поступки виден характер, с Арно тоже легко, он морально близок к Дику, но его всю жизнь любили и защищали. Дик же инертен, он настолько напуган реальностью, что с ней практически не взаимодействует. Я не сомневаюсь, что Камша бы Дика с радостью показала злодеем, но ему не подходит маска злодея. Он не герой и не злодей, он где-то в тонких материях. Без внутренних монологов он просто исчезнет как персонаж.

Капитан Ричард Окделл , попаданец из Талига на Второй Мировой войне :

Красавец)))

[.:Eirin:.]

otchelnikural, Я нашла Дику даже лучшее описание: ни герой, ни злодей, а дитя со спичками. Маленький мальчик с большой властью, о которой не знал ни он, ни другие. Кроме Алвы пожалуй, которому самому бы кто помог

[otchelnikural]

.:Eirin:.

:

"Я нашла Дику даже лучшее описание: ни герой, ни злодей, а дитя со спичками. Маленький мальчик с большой властью, о которой не знал ни он, ни другие. "

Очень правильная и верная характеристика !
Причем в реальности ему эту власть никто бы не дал или ее он имел только формально , ибо в любой правительственной структуре , в любом государстве есть слой компетентных бюрократов - управленцев , которое и осуществляет управление . У Камши же все Ричард да Ричард , что в Нохе , что в других местах .

Я нашла Дику даже лучшее описание: ни герой, ни злодей, а дитя со спичками. Маленький мальчик с большой властью, о которой не знал ни он, ни другие.
Дик же инертен, он настолько напуган реальностью, что с ней практически не взаимодействует.

Эту характеристику можно применить и к другому персонажу другого фандома, который , как и Дик ( характер , ИМХО , тоже похож ) возбуждает полярные мнения среди фанатов - зрителей . Я говорю о Хоумлендере , персонаже сериала "Пацаны" ( это человек со способностями Супермена , выращенный в лаборатории , жаждущий любви людей , но при этом сам лишенный эмпатии и сочувствия ) . Многие поклонники сериала его ненавидят и боятся , другие - сочувствуют и жалеют . Я как только начал смотреть сериал , сразу о Дике вспомнил и понял, что опять вступаю на старые грабли ...

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал(с)

Увы , к этим персонажам часть "народа" настроена негативно , что я уже ощутил снова на обсуждениях ...Остается только делать клипы :





Дик же инертен, он настолько напуган реальностью, что с ней практически не взаимодействует.
... Кроме Алвы пожалуй, которому самому бы кто помог

Реальность не совпадает с ожидаемым ...Увы ... То же самое с Диком Шелдоном ( "Черная стрела" ) , Томом Джонсом ( "История Тома Джонса, найденыша") , Дэвидом Бэлфуром (" Похищенный "), Найджелом Лорингом (" Сэр Найджел Лоринг") и даже с Люком Скайуокером . Но все поправимо с автором , любящем своего персонажа .
Герой - юноша , начинающий свой путь- карьеру в незнакомом мире , открытый , доверчивый и наивный , с некоторыми иллюзиями . Здесь ему требуется помощь старшего наставника , умудренного жизнью и делами человека , часто разочаровавшегося и ожесточившегося . Работая в тандеме , они оба развиваются - эноша получает знания и опыт , наставник снова обретает веру в людей и в идеалы .
Камша же в 3-4 книге отвернулась от этой литературной структуры , начала " ломать стереотипы" (с) и расписалась в своей литературной неумелости .

и реальностью, которая настолько страшна ему, что он боится на нее даже посмотреть. Если это убрать, то получится то, что видят ПЧ: он жил за счет Алвы, он его отравил, он примкнул к Альдо и не замечал крови вокруг, переступил клятву, не занялся своим домом, потом убил беременную женщину. Со стороны плохая картина, но истина в нюансах.

Даже если смотреть глазами ПЧ , то видно , что Дик - никак не злодей . Даже по их описанию , он - анти- злодей , ибо мы видим , почему он совершает это и понимаем его поступки и , мотивы и боль . Но ПЧ до антигероев и антизлодеев еще не дошли ... У них такая мораль :
"Миссионер: Ты знаешь, в чём разница между добром и злом?
Готтентот: Конечно. Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жён, а зло — когда у меня украдут"(с)
Для них хороший поступок - поступок во имя Талига . И наоборот .
И Рокэ Алва и Марсель и Ли все время высказывают одну и ту же мысль : "Я - хороший . Мне все можно " . Мне все можно во имя хорошести , во имя Талига .

Я не сомневаюсь, что Камша бы Дика с радостью показала злодеем, но ему не подходит маска злодея.

Уж лучше Злодей с большой буквы , чем то, что сделала Камша ... Но она даже злодеев не может нормально описать в своих романах ... Антагонисты у нее слабые и ущербные - и Ричард , и Альдо , и Пьер Тартю и королева- инфанка .

[.:Eirin:.]

otchelnikural,

Причем в реальности ему эту власть никто бы не дал или ее он имел только формально , ибо в любой правительственной структуре , в любом государстве есть слой компетентных бюрократов - управленцев , которое и осуществляет управление .

Я говорила о мистической власти, но и в политической, я с вами совершенно согласна. Даже в реальном Новом Времени у Дика было бы дофига родственников, которые служили бы для него как поддержкой для внешнего мира, так и были бы готовы его прикончить если бы он начал вести себя глупо. Более того, после того в какую ситуацию их завел Эгмонт, Дика бы скорее всего задвинули бы очень глубоко и для того, чтобы стать самостоятельной фигурой политической, ему и его матери пришлось бы проявить просто чудеса гибкости. Более того, если бы Дику, а точнее его матери, не удалось выстоять, он бы упал где-то с лошади еще до Лаик, как символ отказа рода Окделлов от идей Эгмонта (к большой, кстати, радости Дорака и возможно он был бы даже готов поддержать того, кто мальчика бы умертвил и был бы даже готов влить в Надор дополнительные средства).

Многие поклонники сериала его ненавидят и боятся , другие - сочувствуют и жалеют . Я как только начал смотреть сериал , сразу о Дике вспомнил и понял, что опять вступаю на старые грабли ...

Дааа... Диколовер это навсегда))) Надо посмотреть сериал. Вы меня заинтриговали)))

И Рокэ Алва и Марсель и Ли все время высказывают одну и ту же мысль : "Я - хороший . Мне все можно " . Мне все можно во имя хорошести , во имя Талига .

Знаете, еще в счастивом и далеком 2013 году я помню обсуждение того, что делается во имя Талига и я лично вынесла для себя интересное: род Алва всегда обслуживал не столько интересы Талига, сколько интересы Кэнналоа, потому что единственные соседи с которыми у Талига хорошие отношения - мориски, с которыми соседствует Кэнналоа, поэтому это самое Кэнналоа единственное место через которое идет внешняя торговля. Именно поэтому Кэнналоа настолько богато. Для Талига-то как раз было бы выгоднее экономически иметь со всеми странами хорошие отношения и торговать со всеми и говоря откровенно, иметь слишком сильных герцогов Алва для короля не выгодно, ибо Рокэ-то открещивается от трона, но если завтра он захочет стать королем со своими деньгами и связями это не будет для него проблемой. Мир не выгоден Алва и сильным мира того, которые кормятся на войне, и мира, как мы знаем из канона, нет.

Но все поправимо с автором , любящем своего персонажа

Вот для меня загадка. Почему она его так не любит?

Кстати, по поводу любви автора. Она сыграла с персонажами злую шутку, потому что "павший жертвой авторской любви" Валентин мог бы тоже стать интересным персонажем. На деле, можно было бы получить историю юноши, которому тоже как и Дику, жизнь сломала ребра, когда убили его старшего брата, причем насколько я знаю не исключено, что убил его родной отец, но он не замкнулся в себе, а понял, что нужно бороться за свое будущее, потому что никто его не спасет. Он прекрасно осознал свои возможности в этом мире и при этом одна из самых трогательных и душевных сцен во всем ОЭ приобретает совершенно другой смысл. Я говорю о том, как близнецы, Арно, Паоло и Альберто заступились за Дика. На самом деле это был очень красивый жест, но никто из тех, кто заступился ничем не рисковал, а Валентин такого жеста себе позволить не мог, потому что за его спиной не было любящего старшего брата, который хоть и сволочь порядочная, но по отношению к младшему братишке ведет себя как Король из "Обыкновенного Чуда" по отношению к Принцессе или Первого Маршала и (или) Альмейды в родственниках. Именно поэтому Арно его почти до конца не выносит. В его мире не бывает такого, чтобы отец убил опозорившего его сына и понятие того, что человека можно считать "врагом народа" считает признаком маргинальности считающего. А в нормальном обществе таких мыслей просто не возникает, а посему нужно всегда жить с прямой спиной. И вот у, нас есть настоящий конфликт. Один считает другого скользкой личностью, а второй считает первого инфантильной личностью. И это противостояние не имеет правую и неправую сторону. Эти люди просто из разных миров и столкновение с новой реальностью могло бы сделать это произведение глубже, а персонажей мудрее, но вместо этого ВВК берет сторону Валентина и это ему мешает расти над собой.

[otchelnikural]

.:Eirin:. : " Многие поклонники сериала его ненавидят и боятся , другие - сочувствуют и жалеют . Я как только начал смотреть сериал , сразу о Дике вспомнил и понял, что опять вступаю на старые грабли ..."
"Дааа... Диколовер это навсегда))) Надо посмотреть сериал. Вы меня заинтриговали)))"

Забыл сказать , что для большего сходства с Диком Хоумлендер тоже убивает свою любимую женщину . Которая тоже им манипулировала в личных и карьерных целях , использовала его для продвижения разных проектов , которые были ему не по душе , обманывала его постоянно , говорила, что любит его - а на самом деле лгала и боялась его и вишенка на торте - скрыла от Хоумлендера рождение его сына от другой женщины и участвовала в его сокрытии , что-бы сына могли использовать против отца .

Я говорила о мистической власти,

Мистическая власть у Камши - тихий ужас ...
Наследует старший сын ( причем все равно - в браке или без) . Т.е. кого не учат и которые о ней не знают .

Более того, после того в какую ситуацию их завел Эгмонт, Дика бы скорее всего задвинули бы очень глубоко и для того, чтобы стать самостоятельной фигурой политической, ему и его матери пришлось бы проявить просто чудеса гибкости. Более того, если бы Дику, а точнее его матери, не удалось выстоять, он бы упал где-то с лошади еще до Лаик, как символ отказа рода Окделлов от идей Эгмонта (к большой, кстати, радости Дорака и возможно он был бы даже готов поддержать того, кто мальчика бы умертвил и был бы даже готов влить в Надор дополнительные средства).
"

Да, если вспомнить английских якобитов и их изгнания, казни и конфискации имущества , Дика в реальной жизни ничего хорошего не ждало .

(к большой, кстати, радости Дорака и возможно он был бы даже готов поддержать того, кто мальчика бы умертвил и был бы даже готов влить в Надор дополнительные средства).

Я не помню точно , но вроде бы Эстебан Колиньяр специально вызвал Дика на дуэль всемером, что-бы убить его , а на Айрис должен был жениться Манрик- младший . Рокэ и Савиньякам усиление группы Манриков- Колиньяров не нужно было ( Эстебан еще наедине к Катари клеился ) и Ричард спасся .

Мир не выгоден Алва и сильным мира того, которые кормятся на войне, и мира, как мы знаем из канона, нет.

Согласен с вами полностью .

А вот Валентина я не люблю ... В значительной мере из-за его отношения к Дику при дворе Альдо , дуэли и т.п.

[.:Eirin:.]

А вот Валентина я не люблю ... В значительной мере из-за его отношения к Дику при дворе Альдо , дуэли и т.п.

Я тоже не люблю, но при мне было бы интересно о нем читать. Примерно как лирический герой этой песни:

Здесь перевод и текст

Я не помню точно , но вроде бы Эстебан Колиньяр специально вызвал Дика на дуэль всемером, что-бы убить его

Ну, если бы дядья его бы убили, это было бы значительно более эффективно и никто бы не почесался. Примерно как в Талигойской Баллады убили братишку Ричарда Горика. Ему на голову упал щит. Либо Абсолют так топорно работает, либо убили мальчишку и опять же никто не почесался.

Сериал посмотрю обязательно и отпишусь. Интересно стало

Да, если вспомнить английских якобитов и их изгнания, казни и конфискации имущества , Дика в реальной жизни ничего хорошего не ждало .

Вот-вот. В те времена были такие внутрисемейные отношения, что и врагов не надо.

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

Я тоже не люблю, но при мне было бы интересно о нем читать. Примерно как лирический герой этой песни:

Я тоже не люблю, но при мне было бы интересно о нем читать. Примерно как лирический герой этой песни:

Мне было сложно понять его мотивы в 4-5 книгах , потом- тем более ( ибо читал их по диагонали или вообще не читал ).
Это уже потом мне на ЗФ стали объяснять что и почему ...
Тем не менее , образ Валентина , ИМХО . даже сложнее , чем в песне ... Можно стать хищником и убийцей , чудовищем для достижения каких-то своих меркантильных целей . Это плохо , но дело обычное , увы. Другое дело, что он нападает на Дика, на чужого человека , которые лично ему ничего плохого не сделал , ради каких-то своих родственных комплексов ( старший брат и Рокэ ) . Для меня это странное поведение и даже пугающее .

"Ну, если бы дядья его бы убили, это было бы значительно более эффективно и никто бы не почесался"

ИМХО , глупо сделала Камша не превратив Наля в злодея- интригана . Его поведение в 1 и 2 книгах было очень подозрительно .

Примерно как в Талигойской Баллады убили братишку Ричарда Горика. Ему на голову упал щит .Либо Абсолют так топорно работает, либо убили мальчишку и опять же никто не почесался.

Я уверен, что его убили по приказу отчима . Ларак - наемник, кондотьер, профессиональный воин и убийца . Вероятно , из самых низов , как большинство навозников . Убийство сына - предупреждение Женевьеве , что-бы не ломалась . вела себя как надо и без перерыва рожала детей . Можно ли представить себе большее унижение для гордой аристократки , чем брак с простолюдином , который даже за столом себя правильно вести себя не умеет !

И в Москве, и везде, с кем бы мы ни граничили,
И в ненастье и в вёдро, и вновь, и опять,
Герцогиня во всем соблюдала приличия, —
Вот чего у нее не отнять!

И среди дикарей, чьи ужасны обычаи,
И в узилище мрака, и в царстве теней,
Герцогиня во всем соблюдала приличия, —
Вот чего не отнимешь у ней!

Даже будучи демоном зла и двуличия,
Предаваясь разврату и водку глуша,
Герцогиня во всем соблюдала приличия, —
И не кушала спаржу с ножа
Никогда!..(с)

[.:Eirin:.]

Другое дело, что он нападает на Дика, на чужого человека , которые лично ему ничего плохого не сделал , ради каких-то своих родственных комплексов ( старший брат и Рокэ ).

имхо, Дик для Валентина это человек, который позволяет себе быть собой. Он верит во все, что делает и Валентина это бесит. Его бести, что Дик ради своих заблуждений пожертвовал возможностью войти в систему, стать винтиком в системе Талига, а он, дурак такой, не ценил то, за что бы Валентин удавился бы.

Я уверен, что его убили по приказу отчима .

Я тоже так думаю. Дика мог бы убить кто-то из дядьев ради герцогства и чтобы подмазаться к власти.

Хорошие стихи

[otchelnikural]

имхо, Дик для Валентина это человек, который позволяет себе быть собой. Он верит во все, что делает и Валентина это бесит. Его бести, что Дик ради своих заблуждений пожертвовал возможностью войти в систему, стать винтиком в системе Талига, а он, дурак такой, не ценил то, за что бы Валентин удавился бы.
Да, вероятно, так и есть ...
И еще о фильме . Может быть Вы это уже читали и фото видели, а может и нет :
www.metronews.ru/showbiz/reviews/nachalis-semki...

Фото меня не очень радуют ...
Сериал , вероятно , будет преимущественно павильонный, типа жигуновской "Королевы Марго" и "Графини Монсоро" .
Руперт фок Фельсенбург - монах ордена Славы ( и он далеко не юноша - 36(!) лет ) . Андрея Смолякова в кимоно мне просто жалко . Робер канонично уныл ( и неканонично скучен ) . Альдо настолько похож на короля Визериса 3 Таргариена , что становится сразу ясно - от него ничего хорошего и доброго ждать не придется в будущем ... Матильда - грустная и печальная . Рокэ - не впечатляет ...

[.:Eirin:.]

otchelnikural, увы и ах
С другой стороны у нас ведь есть наше воображение.

Руперт фок Фельсенбург - монах ордена Славы ( и он далеко не юноша - 36(!) лет )

Разве Руппи - монах ордена Славы. Он разве не адьютант Олафа?
Ааааааа!!! Ладно, ок, я все поняла, но причем тут Руппи? Он же вообще из другой части... Но я хохотала!!!!

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

otchelnikural, увы и ах
С другой стороны у нас ведь есть наше воображение.

Для меня как для виддера в сериале есть несомненный плюс, что даст мне много материала для новых клипов ( да и свои старые клипы переделаю по сериалу ) .

Ааааааа!!! Ладно, ок, я все поняла, но причем тут Руппи? Он же вообще из другой части... Но я хохотала!!!!

Говорят , это идея Камши . Мол , хорошие герои должны появляться сразу в сериале с первого сезона .
Вероятно , уже сразу будут показывать противостояние Ордена Славы и ордена Истины ( типа боевые тамплиеры против коварной и трусливой инквизиции ) и объединять в одного нескольких персонажей .
В сети уже начали обсуждать теорию, что Руппи объединят с Пьетро Сэц-Гайяре , а Магнуса Аристида объединят с эсперадором Адрианом , а Матильда из-за возраста актрисы станет матерью Альдо .

[.:Eirin:.]

otchelnikural,

Говорят , это идея Камши . Мол , хорошие герои должны появляться сразу в сериале с первого сезона .

Но ведь от хорошего героя ничего не оставили. Серьезно. А как же Олаф и Вальдес?

Вероятно , уже сразу будут показывать противостояние Ордена Славы и ордена Истины ( типа боевые тамплиеры против коварной и трусливой инквизиции ) и объединять в одного нескольких персонажей .

Даже не знаю что сказать. Посмотрим что получится.

Матильда из-за возраста актрисы станет матерью Альдо .

Мне почему-то Матильда как боевая бабушка симпатичней, но тут само главное, чтобы ее пейринг с Бонфацием не пострадал В скобках хочу сказать, как же жаль, что с Ефремовым так получилось. Он мог бы сыграть шикарного Бонифация

Для меня как для виддера в сериале есть несомненный плюс, что даст мне много материала для новых клипов ( да и свои старые клипы переделаю по сериалу )

Кстати, да))) Это несомненный плюс))) Жду ваших новых клипов)))

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

"Говорят , это идея Камши . Мол , хорошие герои должны появляться сразу в сериале с первого сезона ."
Но ведь от хорошего героя ничего не оставили. Серьезно. А как же Олаф и Вальдес?

Некоторые фанаты высказывают предположение, что Руппи - переодетый монахом разведчик-курьер к ордену Славы или Раканам .

"Матильда из-за возраста актрисы станет матерью Альдо ."
Мне почему-то Матильда как боевая бабушка симпатичней, но тут само главное, чтобы ее пейринг с Бонфацием не пострадал

И с Робером - тоже !

В скобках хочу сказать, как же жаль, что с Ефремовым так получилось. Он мог бы сыграть шикарного Бонифация

Да , действительно ! Я , в одной из своих поездок в Москву , был на его творческом вечере . Было очень интересно .

Новое видео с Ричардом Окделлом в Лаик :

lentv24.ru/Lenfilm.htm?utm_source=yxnews&utm_me...

Вроде бы нормально . В "Гардемаринах" была подобная сцена группового фехтования , так что боюсь , Лаик будут копировать с "Гардемаринов" . Впрочем , для положительного образа Ричарда это только в плюс пойдет ...
Денису на видео, конечно, не 16 лет , но к себе зрителя располагает и симпотный .

"Для меня как для виддера в сериале есть несомненный плюс, что даст мне много материала для новых клипов ( да и свои старые клипы переделаю по сериалу ) "
Кстати, да))) Это несомненный плюс))) Жду ваших новых клипов)))

Дай Бог , что-бы в этом году сериал все же вышел . А то "Пацаны" выдут зимой 2022 , и тогда от одновременных переживаний над Ричардом и Хоумлендером у меня инфаркт будет ...

[.:Eirin:.]

otchelnikural,

Некоторые фанаты высказывают предположение, что Руппи - переодетый монахом разведчик-курьер к ордену Славы или Раканам .

От Дриксов? Но меня смущает другой момент))) Руппи у них какой-то потрепанный.

Да , действительно ! Я , в одной из своих поездок в Москву , был на его творческом вечере . Было очень интересно .

Увы

Новое видео с Ричардом Окделлом в Лаик :

Короля Рокэ Алва???
Денис милый

Дай Бог , что-бы в этом году сериал все же вышел . А то "Пацаны" выдут зимой 2022 , и тогда от одновременных переживаний над Ричардом и Хоумлендером у меня инфаркт будет ...

Даа... Фандом это боль и страдание, но за это мы его и любим)))

[otchelnikural]

:

" Некоторые фанаты высказывают предположение, что Руппи - переодетый монахом разведчик-курьер к ордену Славы или Раканам ."
От Дриксов? Но меня смущает другой момент))) Руппи у них какой-то потрепанный.
Да, потрепанный ... Не юноша - как- никак 36 лет актеру ...

э Алва

Короля Рокэ Алва??
Ну журналисты явно книги не читали , а что-то краем уха слышали , вот и получается такая отсебятина ...

Денис милый
Ага . В принципе хороший актер при желании может даже для отрицательного персонажа вызвать в зрителях любовь и симпатию - обоих Гизборнов вспомним (Роберт Эдди и Ричард Армитидж ) , Хоумлендера того же , Бенедикт Камбербэтч в роли Хана Нуньена Сингха . Я очень надеюсь на Дениса .

[.:Eirin:.]

Ага . В принципе хороший актер при желании может даже для отрицательного персонажа вызвать в зрителях любовь и симпатию - обоих Гизборнов вспомним (Роберт Эдди и Ричард Армитидж ) ,

о да))) Будем надеяться. Кстати, забавно, что в случае с Ричардом Армитиджем, он оказался самым любимым героем серии (хотя и он убил Мэрион примерно при тех же обстоятельствах, что и Дикуша убил Катари) и я надеюсь, что в случае Дениса получится то же самое.

[otchelnikural]

:

А вот Валентина я не люблю ... В значительной мере из-за его отношения к Дику при дворе Альдо , дуэли и т.п.
Я тоже не люблю, но при мне было бы интересно о нем читать.

Интервью с Валентином и фото :

fitzroymag.com/cultura/cinema/put-valentina-pri...

Даже не знаю, что сказать ... По другому Валентина представлял ...
Я думаю, что к Валентину будут в фильме специально вызывать жалость . По крайней мере в сцене с отцом его жалко . Отец смотрит на него без любви , презрительно- разочарованно , как на насекомое .
Очень заинтриговала фраза :
Заполняя пустоту людьми, которым он из-за каких-то поступков, из-за каких-то мелочей начал доверять. В них он увидел силу, ту, которую потерял из-за случившегося в семье, но которая в нём есть и которую он должен наверстать, научиться у этих людей. Я считаю, что у Ричарда он учится напору. Всегда мы мимикрируем под друзей, и мы, люди — это совокупность круга нашего общения. То есть с каждого человека, когда у тебя два-три друга, сто процентов с какого-то ты да возьмёшь
У Дика в Лаик я никакого "напора" не заметил . Было элементарное выживание . Значит , будет отход от канона . Ричард , наверное, в фильме наорет на Арамону , когда тот будет оскорблять при всех унарах память его отца ..
Интересно, что в книге у каждого унара была своя комната , в фильме будет , видимо , общая спальня , как в казарме ( она на фото тоже есть ) .
И , наконец, " Валентин" книг не читал , но обещал потом прочесть .
Все интереснее и интереснее ..

[.:Eirin:.]

otchelnikural, а внешне мне кстати актер нравится. Касательно интервью, актер должен хорошо понять своего персонажа и эта реплика вот совсем не Валентиновская.
в Лаик Валентин видит, как ему кажется, свою вторую семью, людей, которым он впервые за долгое время может доверить свою жизнь.
В таком тоне мог высказаться Арно, Паоло или Альберто, ребята за чьими спинами стояла могущественная и любящая семья. Эта фраза не для Валентина, брата которого убил то ли отец, то ли другой человек приближенный к ЛЧ и который понимает, что за его жизнь может прерваться так же внезапно, как и жизнь брата, если он сделает ошибку. Валентин не доверял никому и особенно в Лаик, где даже стены имели уши.

Я это уже затрагивал: отец заставляет сына заниматься тем, чем тот заниматься не хочет… В общем, из-за своего страха и из-за понимания того, что он теряет своё наследие, ему надо быстро перепрограммировать своего младшего сына на то, что он хотел вложить в старшего, но ему это не близко. В целом — конфликт отцов и детей, Тургенев.
Ну, я думаю там такого вопроса о желаниях Валентина просто не стояло. Особенно если Джастина убил отец.

А с друзьями он общается даже если не на улыбке, то на открытом взгляде, без подвоха, без иронии, без подковырки, скажем так.
У Вали были друзья?

Заполняя пустоту людьми, которым он из-за каких-то поступков, из-за каких-то мелочей начал доверять. В них он увидел силу, ту, которую потерял из-за случившегося в семье, но которая в нём есть и которую он должен наверстать, научиться у этих людей. Я считаю, что у Ричарда он учится напору. Всегда мы мимикрируем под друзей, и мы, люди — это совокупность круга нашего общения. То есть с каждого человека, когда у тебя два-три друга, сто процентов с какого-то ты да возьмёшь

Я не думаю, что после того, что случилось с братом, Валентин кому-либо доверял.
По поводу наверстывания, это не о Валенине, это о Дике скорее. Дик у Алвы пытался наверстать чувство базовой безопасности, которого лишился в 12-13 лет, когда умер отец и приехали солдаты. Валентин же прекрасно понимал, что чувство безопасности ушло безвозвратно и ему надо выживать любой ценой. Выпей - может, выйдет толк, Обретёшь свое добро, Был волчонок - станет волк, Ветер, кровь и серебро. (с)

У Дика в Лаик я никакого "напора" не заметил . Было элементарное выживание .

Кстати, в Лаик Дик вел себя очень разумно. Армона того и добивался, чтобы Дик вспылил и его можно было бы выгнать и получить бонус от Дорака. Даже если нос бы сломал.

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

Касательно интервью, актер должен хорошо понять своего персонажа и эта реплика вот совсем не Валентиновская.

Ничего удивительного ... Актер сам говорил , что книги не читал . Поэтому книжного Валентина нет , есть в лучшем случае , понимание Валентина сериального .

"В общем, из-за своего страха и из-за понимания того, что он теряет своё наследие, ему надо быстро перепрограммировать своего младшего сына на то, что он хотел вложить в старшего, но ему это не близко. В целом — конфликт отцов и детей, Тургенев. "
Ну, я думаю там такого вопроса о желаниях Валентина просто не стояло. Особенно если Джастина убил отец.

В сериале все постараются сделать максимально зрелищнее и понятнее и ближе для зрителей . Поэтому будут максимально обелять Валентина и внушать зрителям симпатию к нему всеми способами.

"А с друзьями он общается даже если не на улыбке, то на открытом взгляде, без подвоха, без иронии, без подковырки, скажем так."
У Вали были друзья?

ИМХО . для современной молодежи друзья=приятели . Встретились 2 раза на пати и один раз напились до потери сознания и поросячьего визга - уже друзья .
Или в данном случае с унарами - каждый день разговаривают друг с другом - уже друзья .

По поводу наверстывания, это не о Валенине, это о Дике скорее. Дик у Алвы пытался наверстать чувство базовой безопасности, которого лишился в 12-13 лет, когда умер отец и приехали солдаты. Валентин же прекрасно понимал, что чувство безопасности ушло безвозвратно и ему надо выживать любой ценой.

И здесь тоже соглашусь с Вами .

"У Дика в Лаик я никакого "напора" не заметил . Было элементарное выживание ."
Кстати, в Лаик Дик вел себя очень разумно. Армона того и добивался, чтобы Дик вспылил и его можно было бы выгнать и получить бонус от Дорака. Даже если нос бы сломал.

Я думаю ( и даже надеюсь ) что у Дика в сериале "будет напор " - хотя бы ради зрелищности . И что он даст Арамоне в морду за отца и возглавит типа восстания в Лаик ( пусть даже это и будет трактоваться в доказательство того , что он - плохой ) . В Англии в 18 веке в школах ученики регулярно восставали .В 1710 году ученики Винчестера взбунтовались из-за своего пивного рациона. Школа продолжала восставать в 1770, 1774, 1788 и 1793 годах; Итон восстал в 1728, 1768 и 1783 годах; У Харроу был протест в 1771 году; и первое восстание Регби произошло в 1786 году. , школа была местом дальнейших восстаний мальчиков в 1820 и 1822 годах. Между 1797 и 1832 годами произошло еще десять восстаний в школах: четыре в Итоне, три в Винчестере и по одному в Чартерхаусе, Харроу и Шрусбери.

[otchelnikural]

Фото братьев Савиньяков :



Стилист и гример явно поклонники Хоумлендера :

[.:Eirin:.]

otchelnikural,

Хоумлендер

В сериале все постараются сделать максимально зрелищнее и понятнее и ближе для зрителей . Поэтому будут максимально обелять Валентина и внушать зрителям симпатию к нему всеми способами.

Просто вопрос, а что от Валентина останется? Он ведь не самая приятная личность даже если ты фанат.

В Англии в 18 веке в школах ученики регулярно восставали .В 1710 году ученики Винчестера взбунтовались из-за своего пивного рациона. Школа продолжала восставать в 1770, 1774, 1788 и 1793 годах; Итон восстал в 1728, 1768 и 1783 годах; У Харроу был протест в 1771 году; и первое восстание Регби произошло в 1786 году. , школа была местом дальнейших восстаний мальчиков в 1820 и 1822 годах. Между 1797 и 1832 годами произошло еще десять восстаний в школах: четыре в Итоне, три в Винчестере и по одному в Чартерхаусе, Харроу и Шрусбери.

Ну, их для восстаний маловато, да и большенство вполне довольны своей судьбой.

Я думаю ( и даже надеюсь ) что у Дика в сериале "будет напор " - хотя бы ради зрелищности . И что он даст Арамоне в морду за отца и возглавит типа восстания в Лаик ( пусть даже это и будет трактоваться в доказательство того , что он - плохой ) .

Я думаю Мирабелла его так ломала, что он не очень способен что-то возглавить, но будем смотреть.

[.:Eirin:.]

Фото братьев Савиньяков :

Один брат будето усовершенствованная версия другого, но они как-то не похожи на близнецов)))

Стилист и гример явно поклонники Хоумлендера :

Вполне возможно, но имхо для роли Савиньяка он слишком мускулистый

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

Фото братьев Савиньяков :
Один брат будето усовершенствованная версия другого, но они как-то не похожи на близнецов)))

Это Ли и Арно ...

"Стилист и гример явно поклонники Хоумлендера :"
Вполне возможно, но имхо для роли Савиньяка он слишком мускулистый


Вероятно , на роль Ли специально искали достаточно раскрученного актера , высокого блондина с арийской внешностью , а мускулы пошли уже в качестве бонуса ...
Мне уже заранее жалко Рокэ-Чурсина ...Ли- Зайцев выше его на 12 сантиметров и гораздо сильнее и харизматичнее ...

Просто вопрос, а что от Валентина останется? Он ведь не самая приятная личность даже если ты фанат.

Будут лепить что им надо будет из того что останется и того , что сами припишут .
Мы еще можем понять мотивы Ричарда или Ли из их мыслей и размышлений ( при этом читатели дают совершенно противоположные оценки этим персонажам и их поступкам ) ...
У Валентина и этого нет ... Полная свобода для сценаристов - пиши и фантазируй ...

Ну, их для восстаний маловато, да и большенство вполне довольны своей судьбой.

В фильме будет 12 унаров . Будут заперты в книге 6 - те.е половина ... Наверняка Сузой- Музой Валентина все-таки сделают ...

Я думаю Мирабелла его так ломала, что он не очень способен что-то возглавить, но будем смотреть

Я думаю Мирабелла его так ломала, что он не очень способен что-то возглавить, но будем смотре

Вот интригует меня фраза про " напор Ричарда " , которого в книге вообще не было ... Поэтому и такие странные теории рождаются в голове ...

[.:Eirin:.]

Это Ли и Арно ...

Не из моего хэдканона Ли, честно говоря и подчернуто арийская внешность и короткие волосы сквикают. Я бы предпочла кого-то ближе к официальным иллюстрациям.

Мне уже заранее жалко Рокэ-Чурсина ...Ли- Зайцев выше его на 12 сантиметров и гораздо сильнее и харизматичнее ...

Даа))) Алва какой-то субтильный имхо.

У Валентина и этого нет ... Полная свобода для сценаристов - пиши и фантазируй ...

Ну, из поступком Валентина его личность вырисовывается, имхо. Из его биографии тоже личность вырисовывается.

В фильме будет 12 унаров . Будут заперты в книге 6 - те.е половина ... Наверняка Сузой- Музой Валентина все-таки сделают ...

По-моему там эти 6 не то, что были как-то недовольны. Для большенства это было веселое приключение. Большенство ничем не рисковало.

Вот интригует меня фраза про " напор Ричарда " , которого в книге вообще не было ... Поэтому и такие странные теории рождаются в голове ...

Помсмотрим. Может увидим Дика-маньяка

[otchelnikural]

.:Eirin:. :

"Вот интригует меня фраза про " напор Ричарда " , которого в книге вообще не было ... Поэтому и такие странные теории рождаются в голове ..."
Помсмотрим. Может увидим Дика-маньяка

Маньяка не будет ... Валентин говорил , что будет учиться у Ричарда "напору" , значит , он будет учиться именно чему-то положительному ...
Если бы развивали линию маньяка - взяли бы на роль Окделла Романцева - большой , сильный и грозный ...
Денис же все-таки обаятельный ..

По-моему там эти 6 не то, что были как-то недовольны. Для большенства это было веселое приключение. Большенство ничем не рисковало.

Согласен . Кстати , мэтр Шабли все-таки будет ... Но он настолько стар и благообразен на вид , что просто физически не сможет развешивать панталоны Арамоны на большой высоте ... Все-таки придется Валентину Сузой-Музой работать ...

Ну, из поступком Валентина его личность вырисовывается, имхо. Из его биографии тоже личность вырисовывается.


Все будут менять , дополнять и объяснять зрителям , как надо по сценарию понимать сериального Валентина . Он ведь уже получил в отличие от книжного варианта разговор с отцом , благодаря которому должен получить если не симпатии , то сочувствие зрителей ...

Не из моего хэдканона Ли, честно говоря и подчернуто арийская внешность и короткие волосы сквикают. Я бы предпочла кого-то ближе к официальным иллюстрациям.

Официальные иллюстрации тоже разные бывают ...
Вот Лионель Амока- Папсуева :







ИМХО , на эти портреты Ли кирилл Зайцев похож ...

Волосы ...Да , короткие , неканонические ... Но , ИМХО , боюсь , что хороший парик все равно не подобрали бы ...У Рокэ - Чурсина мне волосы длинные не нравятся ... По крайней мере , прическа Ли в стиле а-ля Хоумлендер намекает на зловещую тень этого персонажа в грядущих событиях ...